チャンネルとしての見解
■ 「差別とビジネス上の合理的な選択は区別して考えるべき」——柴田アナの核心
アベマプライムで「外国人であることを理由に賃貸契約を断られた」という問題が取り上げられた場面で、実家が賃貸経営をしているという柴田阿弥さんが当事者の視点から発言しました。「反社っぽい人をうっかり入れてしまって滞納して夜逃げされた。当然その間もローンを払い続けた。飛ぶリスクがある方たちをやめとこうというのは合理的なビジネスであって、どこも差別じゃない」という言葉は、抽象的な正論ではなく実体験に基づくものとして多くの共感を呼んでいます。
「差別というなら自分で借金して貸してみ？」「ボランティアじゃない」という言葉は強烈ですが、大家さんにも生活があり事業リスクを自ら負っているという現実を正面から語ったものとして、説得力があります。一方で「LGBTを断る理由は分からない」と付け加えた点も重要です。リスクに基づく判断と属性そのものへの偏見は区別できるという主張を、自らの言葉で示した場面でした。
■ 「手料理という呪縛」——冷凍食品の議論で見えた本質
後半では冷凍食品をめぐる議論で、柴田さんが鋭い指摘をしました。「洗濯機を使って洗濯しても掃除機で掃除しても何も言われないのに、料理だけ手間を省くのが許されない。日本の母親の愛情は犠牲の上にあるんだというものがあるのではないか」という言葉は、家事の中で料理だけが特別視される文化的な背景への問いとして印象的でした。
「本当はやりたくないのに外圧でやる。一生懸命やったけどおいしくないとか食べてくれなかったらムカつく。そうやって母親がイライラしているのはよくない。合理的にやって体力を温存した方がいい」という言葉は、共働き・家事分担が当たり前になった時代の感覚として多くの視聴者に届いたのではないでしょうか。
■ 「感情論ではなく実態から語ること」——柴田さんの発言が響いた理由
今回の柴田さんの発言が広く共感を集めた理由は、イデオロギーではなく当事者経験に基づく言葉だったからだと思います。リベラル寄りと見られることが多い柴田さんが、外国人問題について是々非々で語ったことで、より幅広い層に届いた側面もあるのではないでしょうか。
外国人の賃貸問題も冷凍食品の問題も、根底にある構造は同じです——合理的な選択を感情論や文化的な規範で縛ることへの疑問。当事者の実態から物事を語ることの重要さを、今回の柴田さんの発言は改めて示してくれました。視聴者の皆さまにも、ぜひご自身でご判断いただきたい論点です。
次の動画でも、一緒に政治を知っていきましょう。最後まで見てくれて本当に本当にありがとうございました！チャンネル登録よろしくお願いします！またね！
■ 今日の登場人物
柴田阿弥（しばた あや）
元SKE48メンバーのタレント・コメンテーター。アベマプライムのレギュラー出演者として知られる。実家が賃貸経営をしているという当事者経験を持ち、感情論に流れず実態から物事を語るスタイルが特徴。是々非々の姿勢が幅広い層から評価されている。
平石直之（ひらいし なおゆき）
テレビ朝日のアナウンサー。アベマプライムの進行役として長く活躍。冷静な司会進行の中でも時に自らの意見を明確に示すスタイルで知られ、今回の冷凍食品議論では柴田さんの発言に「割り切りが素晴らしい」と率直に賛同した。
佐々木俊尚（ささき としなお）
作家・ジャーナリスト。IT・メディア・社会問題を幅広くカバーする論客として知られる。今回は香港・台湾での食文化との比較を交えながら冷凍食品に関する偏見への反論を展開した。
■出典・参考
① アベマプライム（柴田阿弥・外国人賃貸問題） https://youtu.be/O7MYLaY7at4
② アベマプライム（柴田阿弥・冷凍食品問題） https://youtu.be/ZKy_LdewTUw
③ 柴田阿弥 SKE48時代のあいさつショート https://www.youtube.com/watch?v=ge_ZmA7XIck
■使用させて頂いているBGM（皆さまには心より感謝申し上げます）
・Tak_mfk /Blade Beyond Despair
・たう/BGM43
・たう/BGM2026_Brighter
・Kyatto/Howling
■著作権について
弁護士事務所にもサポート頂きながら丁寧に進めております。
万が一動画の内容に問題がある場合、ご本人より下記までご連絡ください。
→窓口：neogym.zatsugaku@gmail.com
すぐに動画を削除するなど対応させていただきます。
■本日の撮影場所
➜東京駅丸の内南口周辺の様子。
※当chでは”国民の意見”のコーナーで東京エリアの名所を撮影して放映しております、
日々衣替えしますので楽しみにしておいてください
00:00 冒頭
00:44 解説
01:53 【アベプラ】高齢者や外国人には貸さない？孤独死・事故物件化するリスク？大家さんむき出しのホンネ
06:18 【アベプラ】冷凍食品＝手抜き？愛情が足りない？古いままの価値観を？飲食店はレトルト禁止？
14:00 【柴田阿弥】 SKE48時代の挨拶再現
14:27 国民の声(SNSの反応まとめ)
16:32 まとめ
💼 今日の用語、ざっくり解説
💼 賃貸における入居審査
大家・不動産会社が入居希望者の収入・勤務先・保証人の有無などを確認し、入居の可否を判断するプロセスです。滞納リスク・近隣トラブルの可能性なども考慮されます。今回の議論では「外国人だから断る」という一律の判断と「リスクが高いと判断される属性・行動歴から断る」という個別判断の違いが論点となりました。
💼 合理的な差別と不合理な差別
法律・倫理の文脈では、合理的な理由に基づく区別（ビジネスリスク管理など）と、根拠のない偏見に基づく差別は区別されることがあります。柴田さんが提示した「反社歴・逮捕歴があるから断る」はリスク管理、「外国人だから一律に断る」は不合理な差別に当たりうるという整理は、この考え方に基づいています。
💼 手料理という文化的規範
日本では母親・妻が家族に手作りの料理を提供することが愛情の象徴として扱われる文化的な傾向があります。この規範が冷凍食品・レトルト食品の使用に対する罪悪感につながっているとして、柴田さんはこれを「呪縛」と表現しました。
💼 家事の合理化と女性の労働
共働き世帯が増える中、家事の効率化・合理化は女性の時間的・精神的負担を軽減する重要なテーマです。冷凍食品・食洗機・ロボット掃除機などの活用は、家事の質よりも家族全体の時間と精神的余裕を優先するという価値観の変化を反映しています。
✨ こはる的ひとこと補足①：「自分で借金して貸してみ？」という言葉の重さ
柴田さんの「差別というなら自分で借金して貸してみ？」という言葉、正直グサッときました。批判する側はリスクを取らずに言えるけど、大家さんは自分のお金を賭けてる。その非対称性を一言で突いた言葉として、すごく説得力があると思いました。何かを批判するとき、自分が当事者だったらどう感じるか、想像してみることって大事だなと改めて感じました。
✨ こはる的ひとこと補足②：洗濯機はOKで料理はNGってなんで？
「洗濯機を使っても何も言われないのに料理だけ手間を省くのが許されない」って言われてみたら確かに！って思いました。家事の中で料理だけが特別扱いされてきた背景には、食べ物が愛情の象徴として使われてきた文化があるんですよね。でも時代は変わっているし、冷凍食品でも美味しく栄養のあるものがたくさんある今、この「呪縛」から自由になることは全然いいことだと思います。
41 Comments
00:44 解説
01:53 【アベプラ】高齢者や外国人には貸さない？孤独死・事故物件化するリスク？大家さんむき出しのホンネ
06:18 【アベプラ】冷凍食品＝手抜き？愛情が足りない？古いままの価値観を？飲食店はレトルト禁止？
14:00 【柴田阿弥】 SKE48時代の挨拶再現
14:27 国民の声(SNSの反応まとめ)
16:32 まとめ
💼 今日の用語、ざっくり解説
💼 賃貸における入居審査
大家・不動産会社が入居希望者の収入・勤務先・保証人の有無などを確認し、入居の可否を判断するプロセスです。滞納リスク・近隣トラブルの可能性なども考慮されます。今回の議論では「外国人だから断る」という一律の判断と「リスクが高いと判断される属性・行動歴から断る」という個別判断の違いが論点となりました。
💼 合理的な差別と不合理な差別
法律・倫理の文脈では、合理的な理由に基づく区別（ビジネスリスク管理など）と、根拠のない偏見に基づく差別は区別されることがあります。柴田さんが提示した「反社歴・逮捕歴があるから断る」はリスク管理、「外国人だから一律に断る」は不合理な差別に当たりうるという整理は、この考え方に基づいています。
💼 手料理という文化的規範
日本では母親・妻が家族に手作りの料理を提供することが愛情の象徴として扱われる文化的な傾向があります。この規範が冷凍食品・レトルト食品の使用に対する罪悪感につながっているとして、柴田さんはこれを「呪縛」と表現しました。
💼 家事の合理化と女性の労働
共働き世帯が増える中、家事の効率化・合理化は女性の時間的・精神的負担を軽減する重要なテーマです。冷凍食品・食洗機・ロボット掃除機などの活用は、家事の質よりも家族全体の時間と精神的余裕を優先するという価値観の変化を反映しています。
✨ こはる的ひとこと補足①：「自分で借金して貸してみ？」という言葉の重さ
柴田さんの「差別というなら自分で借金して貸してみ？」という言葉、正直グサッときました。批判する側はリスクを取らずに言えるけど、大家さんは自分のお金を賭けてる。その非対称性を一言で突いた言葉として、すごく説得力があると思いました。何かを批判するとき、自分が当事者だったらどう感じるか、想像してみることって大事だなと改めて感じました。
✨ こはる的ひとこと補足②：洗濯機はOKで料理はNGってなんで？
「洗濯機を使っても何も言われないのに料理だけ手間を省くのが許されない」って言われてみたら確かに！って思いました。家事の中で料理だけが特別扱いされてきた背景には、食べ物が愛情の象徴として使われてきた文化があるんですよね。でも時代は変わっているし、冷凍食品でも美味しく栄養のあるものがたくさんある今、この「呪縛」から自由になることは全然いいことだと思います。
柴田さんすごくいいこといってるんだけど、眼パキりすぎじゃない？w
そもそも外国人でなくても高齢者になれば普通に賃貸拒否されるんですがコレに関して声を上げる人ってほぼいないですよね。
家賃滞納して汚しまくって現地に帰って踏み倒し。コレをしても何の問題もない時点で話しにもならない
差別だという前に制度整えろよと、じゃあソイツらに負わされた損害お前が払うのか？と
お前がやってみろ、ってのはキャスターやアナが最も言ったらアカン事やろ。まして自分でやってないことを引き合いに出して。
この時点で何も語る資格はない。
冷凍食品の食べ過ぎはやめたほうがいい
外国人のルールが悪いからね。大家の立場だったら入れないな😅
実際に身近で被害受けてるからこそ外国人に貸さないと言うので有って、すぐ良い人ぶって賛成する奴は自分が率先して自宅にでも住まわせて低層の外国人リスクや反社経験してから拒否する側に言えっての
柴田さんのように優秀な解答をできない人は正しくても損だね。
綺麗事で大好きな外国人贔屓をする左翼連中
外人を特別扱いするのがそもそもおかしい。日本で日本人が優遇されるのが普通だ。
小学生以上になった子供や子無しの専業主婦なら旬の食材を使う事くらいはしてくれよ😅
仕事してるとか乳幼児がいて大変なら仕方ないが
当たり前やん、リスクが高い人は外国人とか日本人とか性別、年齢、関係なくなるべくリスクが低い人に貸したいよねー当たり前！
何か外国人の話だけをしている訳では無いのに、外国人に問題に物申したとミスリードしている様に感じます。柴田さんが可哀想。
冷凍食品は戦後まもなくの食糧難の頃の冷蔵、冷凍技術、流通網が今ほど良くない頃に、地方で大量に水揚げされた魚を供給するのに、腐った物までも凍らせて、都市で配給していたのが冷凍食品のイメージの根底にあるからね…
そもそも外国人はマナーがなっていない。
貸さないのが普通。
隣人が外国人なら問題を起こすのは火を見るよかあきらか。
私には単純にダブスタしてる様に見えました
自分に迷惑が掛かれば排除は正当、自分に迷惑が掛からなければ差別って言ってませんか？
冒頭で母親の犠牲云々言ってますが、父親の支払う犠牲はどうなんでしょうね？
共同住宅で、店舗、事務所としてし使うのは違法で、店舗が入った時点で、複合用途になりますので、用途変更の費用及び、追加で設備投資のデメリットがありますよ
冷凍だろうがレトルトだろうがたいして変わんねえよ。
罪悪感って何だよ？
飯用意して貰ってるだけでもありがたいと思え。
区別も差別も全く問題なし！
差別の何が悪いのか説明してみろ！
差別してもらいたくなければ
ルールを守れ！
柴田って基本 お花畑理論者じゃなかったっけ？ 要するに自分が賃貸して実害があるからこういうまともな発言しているんだろう…………………なぜ他でもこういう想像ができないのかな？
私も外国人に一戸建ての家を１０年貸しましたがなんと約５年分は家賃未納でした
仕方なく交渉に１年かけて退去していただきました数百万の未納と数百万の改修費で
大赤字です
海外では、「日本人に貸したがる。」と聞いたことがある。ビジネス上の合理的選択だよね。
某掲示板みてたら合理的かもなとは思う。日本語わからないとやるのがライフハックみたいになるのがね。しかも海外からの先住者がより厄介てあったが先住者からしたら彼らの立ち振る舞いで自分が被害を被るかもてのもあるんだろう。
大家側のリスクなんて言わないでも全員が理解してるもんだと思ってたし、その上で差別と騒いでるんだと思ってた。
大家側のリスクが真新しい視点とかどれ程までに頭悪くなってるんだ。
マンションオーナーだけど、入居者様退去のタイミングで（次は外人さんどうですか？）と不動産屋から必ず聞かれますね。
解っていて向こうも聞いてくるのですが、ダメですと言うと（ですよね〜）と即答してきます😂
今の法律変えてくれれば入れてもいいけど。一旦入られたら出ていってもらえないんじゃねぇ。借主が保護されるって言うなら、こっちも自衛するのは当たり前。
芸能人（テレビに出てる結構有名な男性アイドル）も不動産屋の押しに負けて一度入れたら、友達呼んで夜中に騒ぐし最悪でした。一度入れてしまったので根気よく騒がないようお願いしたら聞き入れてくれてよくなりましたが。
滞納に関しては家賃保証会社をカマします。今は殆どがそうじゃないでしょうか。なので、家賃保証会社がＧＯサイン出したら後はお任せしますね。幸い滞納された事は今までに一度もありません。
風俗関係の方断られるのは、風俗関係で働く方が、モラルがない方が多すぎるからなんだがな。外人もそう。すぐ差別と言って逃げるけど、日本の常識や、文化、法律を守ろうとしない連中が多すぎるから。
不動産サイトとかに外国人可とか不可とか選択して検索出来るようにすると良いかも普通に募集して老人だからダメとか外国人だからダメと言われれば差別じゃなくても差別と感じてしまうと思う、借金して自分で買えというけどおそらく老人や外国人は借金出来ないと思うわ。
LGBTに関してはAVの個人撮影場所に使うことにつながるんじゃないかな？
風俗で働いていた人の話からすると、それだと借りられない人達にとって新しいビジネスモデルともいえる。
何といってもLGBTは口だけでどうとでもいえるからね。
風俗嬢が職業を隠して自分はレズだって言って借りれば知らない女が出入りしてもＯＫみたいになるでしょ。
台湾の話し 台湾の屋台は冷凍でわ無くて手作り！（爆笑）
話しはしつかり聞き考えよう（爆笑）
以前住んでたアパートでも残置物を残して居なくなったり、知らない内に住んでる人間が代わってたのは外国人でしたよ
日本人はひっそりと孤独死してましたが…
ゲイカップル断りのラブホ多い。使い方が粗いらしい。
頭のいい娘だななんでSKEに居たんだ?
クルド人問題のときと言っていることがだいぶ違うな。
そもそも業務用だから。
すばらしい
中国で冷凍食品ガンガン作ってるのに
中国人は冷凍食品をほとんど食わないって
闇に恐怖を感じた🤣食いたくないもんが入ってるんだろうなw
銀行も賃貸経営者も同じなのに、何故銀行では“差別だ、お金を借りれないんだ‼️” とは言わないんだ？やだねぇ〜本当の権力者に向かっては吠えない人々。
ていうか、阿弥ちゃんリベラル寄りだったっけ？私には元々保守的な発言に聞こえてた気がするんだけど…
私の耳がおかしいのかな…
合理的。では無い。リスクを減らそうとする当然の行為。ですよね。
合理。非合理。ではなく、自分の企業を護る、誰もがとっていい、普通の判断であって。合理非合理の、言葉があって無い。
あくまでも、普通の判断ですよ。
普通じゃない人が部屋借りるなら、自分が普通じゃないけど、借りたいんだと話すべき。 いいですよどうぞ。と言われた時感謝すべき。普通じゃないんだから。 それを差別だ!と叫ぶのは、個人の自由だが、その叫びによって、住む場所が益々減ってゆくのは。
淘汰論的事実。
アナタ方は普通では無いので、住む所も狭まります。 普通ではないからです。 差別ではないのです。
リスクを考えると、普通の判断ですよ。 家賃を滞納する可能性の問題であり、ひたすら金銭の話ですよ。
後管理面とかね。 あのマンション、ゲイか仕切ってる。なんて風評被害の責任取れます？。自分が入居したから、他部屋ガラガラになりました。
責任取れます？ 貸主にしたらリスク意外の何ものでもない。
ビジネスで、賃貸してるんです。多くの場合。生き方を批判しているのではなく、アナタがそこに住んでる効果が
マイナスなら断られます。
アナタ方とて折り込み済みでしょうけど。
審査だろ❤
差別は万能じゃねぇぞwww